邀您讨论我的困惑1：医院洁净环境，一种无法言说的痛

禅静思语

第21届上海国际医院感染控制会议（SIFIC）暨第9届东方疑难感染病（OFCID）联合会议、全球华人临床微生物暨感染学会学术年会及2025申江健康论坛”（SIFIC 2025“全国感控与疑难感染”联合大会）已圆满落幕。
作为参会者的我们收获满满，所学、所听还得慢慢消化。
你在听课的哪一瞬间，有哪些感控问题的思考呢？
即日起，论坛将开设“邀您讨论我的困惑”感控专题，我们一起讨论，解除您心中的疑惑！
当然，参与讨论并有实际内容的回复，将会得到版主们的评分奖励哦。我们期待您的加入~~~
一、邀您讨论我的困惑1：医院洁净环境，一种无法言说的痛
关于医院洁净环境所涉及的部门，大多都与感染高风险部门有关，比如：洁净手术室、洁净ICU、洁净消毒供应室等等。而对于洁净系统的管理，从使用科室自身的管理、到主管洁净系统的后勤部门、再到有监管职责的感控部门，三部门均有的管理责任，并没有使得洁净系统发挥应有的作用，也没有使其管理职责顺畅落实，为什么呢？我想：是不是标准太多？或标准不明确的原因呢？
标准多：

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标准少：
洁净系统的效果标准，我们最先想到的就是GB50333-2013了，相较而言，这个规范有这明确的环境卫生学监测指标，但洁净系统绝非监测一项微生物监测指标就可以评价的。看着琳琅满目的与洁净相关标准，依然觉得“标准不够”。
借用感控年会上曹晋桂教授的一张课件：

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大家又什么感受呢？欢迎讨论！

斌子

老师说的问题感同身受。

小猴子波波

做不到日常维护，不如按照普通手术室使用

我心飞扬魏

这确实是个问题，从上到下都知道，就是没有好的解决办法。感控人略懂皮毛，后勤部门也是一知半解。象我们医院就承包给第三方进行维保了，但质量到底怎么样，也没法评估与检测。真希望国家出台指定专门机构进行保养与检测。

尘埃69

标准太多，团体的、行业的、国家的，最好一个标准就知晓如何安装、日常维护、监测等，多专业参与让医疗机构一看就知道怎么做

吴晓梅

个人愚见：
一、ICU、消毒供应中心、新生儿科、产房等完全没必要采用洁净技术：纯属浪费。
二、维护与保养很难真正落实：要求很高，但维护与保养都是后勤人员，根本不懂，又没有相关的培训，怎么落实？
《空气净化管理规范》要求：设专门维护管理人员。
这个“专门维护管理人员”怎么算？固定一个人就是“专门维护管理人员”了？大部分医院应该就是固定一个人。
比如院感专职人员要上岗证，这个“专门维护管理人员”也需要系统的培训取得上岗证后才可以算。
三、这么多标准，具体能指导工作的有几个？
维护管理人员不知道怎么维护保养，院感科就一个空气培养也没有统一。
四、每年要第三方公司进行综合性能的检测，但当地有这个第三方公司吗？很多地方根本没有，怎么落实？

大额头

众所周知，洁净技术安装、保养、使用维护成本很高，而洁净技术到底能带来多少感控收益似乎没有确切答案。我觉得首先要把这个成本收益的问题搞明白，然后确定哪些地方必须使用洁净技术哪些地方没必要用，最后统一一个规范的的建设、维护标准供大家使用

ivduu

吴晓梅 发表于 2025-7-14 08:41
个人愚见：
一、ICU、消毒供应中心、新生儿科、产房等完全没必要采用洁净技术：纯属浪费。
二、维护与保养 ...

确实如此，浪费资源增加感染风险

ivduu

老师说的太对了，基层医院没有那么高标准的手术，层流就非常浪费资源，维护非常困难

zzq0

学习了，谢谢老师，，

我心飞扬魏

吴晓梅 发表于 2025-7-14 08:41
个人愚见：
一、ICU、消毒供应中心、新生儿科、产房等完全没必要采用洁净技术：纯属浪费。
二、维护与保养 ...

老师说得对，具体谁是合格的第三方公司，我们也不知道，我们医院是让施工方请“所谓”的第三方，也不知道可行不可行？

吴晓梅

我心飞扬魏 发表于 2025-7-14 10:34
老师说得对，具体谁是合格的第三方公司，我们也不知道，我们医院是让施工方请“所谓”的第三方，也不知道 ...

现在也没有明确规定，只查有没有第三方监测，有就可以了，所以意义在哪里？

面包树1

第三方说他们管的是洁净系统机器的正常和维护。

如意吉祥

我也感觉院感人在洁净系统说不上话，我说了普通手术不用层流，人家根本不听

ICBC

跟楼主（洁净系统的效果标准，我们最先想到的就是GB 50333-2013了）不同，我最先想到的是 GB/T 33556.1-2017 《医院洁净室及相关受控环境应用规范 第1部分：总则》

在翻阅了GB/T 33556第1部分后，想看看其余的2~4部分，遗憾的是，并没有找到相关的规范。不过，引言里的一段话值得思考。此规范在引言中提到了我国等同采用ISO 14644系列标准的GB/T 25915，这些标准也没有找到全文。

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在国家标准网中，用“洁净室”搜索，涉及的标准还真不少，特列表如下，供大家参考

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在上表所列众多的标准/规范中，GB/T 25916.1和GB/T 25916.2更值得参考

jerkran

ICBC 发表于 2025-7-14 15:03
跟楼主（洁净系统的效果标准，我们最先想到的就是GB 50333-2013了）不同，我最先想到的是 GB/T 33556.1-201 ...

https://bbs.sific.com.cn/forum.p ... amp;_dsign=7afa6dc7，孙老师，我上传了

如意吉祥

这些洁净系统的维护问题，应该派总务、设备去加强学习，让他们去落实到位，而不是由院感来督促，一来院感人微言轻；二来平行科室谁愿意整天被院感 否定这否定那，说多了人家认为你搞事情影响工作

ICBC

jerkran 发表于 2025-7-14 16:34
https://bbs.sific.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=284250&_dsign=7afa6dc7，孙老师，我上传了 ...

哈哈哈哈哈，你好厉害，谢谢

1390573848

谢谢各位老师的分享，学习了。

梅花丁

路过学习了，感谢老师的分享